한국의 시각에서 바라본 동아시아의 지정학

 

정몽준

 

 

 

 

 

 

참석해주신 모든 분들께 감사 드립니다. 오늘 이 자리를 통해 공통의 관심사에 대한 솔직한 의견을 나눌 수 있기를 바랍니다.

먼저 재미있는 얘기 하나 해드릴까 합니다.
어느 날 멕시코 대통령이 “멕시코는 신으로부터는 너무 멀리 떨어져 있고 미국과는 너무 가깝게 있다. 이것이 바로 문제다” 라고 말했다고 합니다. 
그런데 그 후에 이스라엘 총리는 “이스라엘은 신과는 너무 가깝고 미국과는 너무 멀리 떨어져 있다. 이것이 바로 문제다” 라고 얘기했다고 합니다. 

한국은 어떨까요? 
매우 종교적인 국가죠. 
그래서 저는 이렇게 말씀 드릴 수 있습니다. “한국은 신과 가까이 있지만, 일본과 중국이 너무 가까이 있고, 미국과는 너무 멀리 떨어져 있다. 이것이 바로 문제다.”
현실 세계에서 이 얘기는 웃고 지나갈 수 있는 얘기가 아닙니다.

소용돌이 치는 동아시아
중국이 부상하고 북한이 핵무기 개발에 박차를 가하면서 미국은 또다시 일본에 편향되고 있습니다.
아베 신조 일본총리는 ‘평화헌법’을 개정하려 애쓰고 있고, 일본의 집단 자위권을 주장하고 있습니다. 
한편, 미국과 중국의 전략적 불신(strategic mistrust)은 더 깊어지고 있습니다. 
중국은 미국이 중국을 봉쇄하려 한다고 생각합니다. 
이러한 상황에서 가장 큰 피해자는 한국입니다. 
한국은 미국과 중국 중 하나를 선택해야 하는 압박감을 느낍니다.
미중 간의 긴장감이 고조되면서 북한의 전략적 중요성 또한 커지고 있습니다. 

지난 10년 간 북한은 세 번의 핵실험과 수 차례의 미사일 발사 실험을 감행하였습니다. 
지난주에는 잠수함발사탄도미사일(SLBM) 발사 실험을 감행했습니다. 

하버드 케네디 스쿨의 초대 학장 그레이엄 앨리슨 교수는 『핵 테러리즘』이란 저서에서 “현재 상태가 지속된다면, 북한은 핵 무기를 개발하고 핵무기 생산 라인을 갖추게 될 것이며, 이것은 230년 미국 외교정책사에서 가장 큰 실패로 남게 될 것이다.” 라고 경고했습니다. 

현재는 북한의 핵문제를 해결하기가 더욱 더 어려워진 상황입니다.
키신저 전 미 국무부 장관이 얘기했듯이, 아시아는 그 어느 때보다도 19세기의 유럽과 같은 상황, 즉 군사적 충돌을 배제할 수 없는 상황에 처해있습니다.

중국의 부상
많은 국가들이 남중국해와 동중국해에서 중국과 영토 분쟁을 벌이고 있습니다. 
중국이 국제법과 국제규범을 준수하기보다는 힘으로 국제관계의 현상유지(status quo)를 바꾸려 할 것이라고 우려하는 국가도 많습니다.
한국은 중국과 배타적경제수역(EEZ) 문제로 갈등을 겪고 있습니다.

2013년 중국은 한국의 방공식별구역과 중첩되는 구역이 있음에도 불구하고, 일방적으로 자신들의 방공식별구역(Air Defense Identification Zone, ADIZ)을 선포했습니다.
우리는 또한 중국과 역사분쟁을 겪고 있습니다. 
중국 정부 산하의 연구소에서 시작한 동북공정 프로젝트는 고구려, 백제와 같은 우리의 삼국시대 국가들이 모두 중국의 지방정부였다고 주장합니다.
시진핑 주석이 “드넓은 태평양은 중국과 미국이라는 두 개의 대국을 수용할 충분한 공간이 있다”라고 얘기했을 때, 한국사람들은 중국이 태평양 지역을 중국의 영향권에도 두려고 한다고 느꼈습니다.
 

많은 사람들이 얘기하기를, 이는 중국식 먼로 독트린(Monroe Doctrine)으로 중국이 담당하는 태평양 구역은 침범하지 말라는 메시지를 미국에 주는 것이라고 했습니다. 

한중 관계
하지만, 오늘날 한중 관계를 볼 때 중국을 전략적 위협으로만 보기는 어렵습니다.
2014년 한국과 중국의 교역규모는 2300억 달러로, 양국의 교역규모는 한미 (1150억 달러), 한일간 교역액(860억)을 합한 것보다도 많습니다.

오늘날 6만 명의 중국 학생들이 한국에서 공부를 하고 있습니다.
중국에서 공부하는 한국 학생들의 수도 6만 명에 달합니다.
2014년에 한국을 방문한 중국 관광객은 600만 명이며, 중국을 방문한 한국 관광객은 400만 명 이상입니다.
하루에 한국과 중국을 오가는 비행 편수는 300대가 넘습니다. 
냉전시기에 한국 중국은 서로 철천지원수였습니다. 
한국인들은 중국이 한국전쟁에 개입해서 한반도가 여전히 분단된 상태에 있다고 생각합니다. 
한편 한국전쟁 당시 사망한 중국군은 최대 40만명에 이릅니다.
여기에는 마오쩌둥 주석의 장남인 마오안잉도 포함되어 있었습니다. 

올해는 한국이 중국과 수교한지 23년이 되는 해입니다. 
한중 관계가 이렇게 짧은 기간 동안 급속도로 발전할 것이라고는 
그 누구도 생각지 못했을 것입니다.
한국과 중국의 경제 및 문화 교류가 심화됨에 따라, 한국과 중국의 
상호의존 관계도 확대되고 있습니다. 

제가 왕자루이 중국 공산당 대외연락부장과 만났을 때, 왕자루이 부장은 한국 드라마 <대장금> 54편 중 42편을 봤다고 저에게 얘기해줬습니다. 한국 드라마 <별에서 온 그대>는 중국에 “치맥 (치킨과 맥주) 열풍”을 불러 일으켰습니다. 

하지만 일부 사람들은 한중 관계가 발전하는 것에 대해 불신의 눈초리를 보냅니다. 한국이 중국으로 기울고 있다는 것이지요.
한중 간의 경제 문화 교류가 힘의 정치(power politics)의 측면에서만, 미중 간의 패권경쟁의 측면에서만 평가되는 것은 참으로 안타까운 일입니다. 

중국은 미국의 위협인가?
확실히 미국과 일본에서는 중국을 위협으로 보는 경향이 확대되고 있습니다.
중국의 부상을 미국의 위협으로 보는 대표적인 출판물 몇 개를 얘기해볼까 합니다.
먼저 영국 저널리스트 마틴 자크는 『중국이 세계를 지배하면: 패권국가 중국은 천하를 어떻게 바꿀 것인가』라는 책을 썼습니다. 
2010년 이코노미스트지에서는 “부상하는 중국의 위험성 (The dangers of a rising China)”을 스페셜 리포트로 다루기도 했습니다. 
애런 프리드버그 프린스턴대 교수는 『패권경쟁: 중국과 미국 누가 아시아를 지배할까』라는 책을 썼습니다.

최근 미 외교협회(CFR)는 “Revising US Grand Strategy toward China”라는 보고서를 발간했는데, 보고서의 주요 주장은 다음과 같습니다.
“미국은 중국을 자유주의 국제질서에 포함시키려 노력해왔지만, 이제 이러한 노력으로 인해 아시아에서 차지하는 미국의 수월성 (primacy) 에 새로운 위협들이 등장했다—이것은 국제적으로 미국 패권에 중대한 도전을 초래할 수도 있을 것이다. 따라서 워싱턴은 중국의 영향력 강화를 도울 것이 아니라 중국의 부상을 견제하는 데 초점을 두는 새로운 대중국 전략이 필요하다.”

2014년 갤럽 조사에 따르면 미국인들은 중국을 미국의 가장 큰 적으로 생각하고 있습니다.
보통의 미국인들은 중국에 대해 잘 알지 못하는데, 많은 전문가들과 미디어가 중국을 미국의 라이벌, 부상하는 패권국가로 묘사하기 때문에, 평범한 미국 국민들 역시 중국을 라이벌로, 위협으로 생각하기 시작한 것입니다. 

2014년 갤럽조사에서 중국(20%), 북한(16%), 러시아(9%)를 미국의 최대 적으로 대답한 비율을 모두 합치면 전체 응답자의 45%나 됩니다. 

미국은 2차 세계 대전 당시에는 일본을 악마화(demonizing) 했었습니다. 불구대천(不俱戴天)의 적과 싸워서 이기기 위해 필요한 전략이었습니다.
그러나 이제 일본은 미국의 동맹국입니다. 
중국은 2차 세계대전 당시 일본을 상대로 함께 싸운 미국의 동맹국이었습니다. 하지만 이제 중국은 미국의 라이벌이자 위협이 되었습니다.

동맹관계가 이렇게 계속해서 변하는 이유는 무엇일까요? 
중국과 일본에 이런 변화를 일으킨 원인은 무엇일까요?
공산주의 중국과 민주주의 일본의 차이점과 유사점은 무엇일까요?

2년 전 저는 한일의원연맹 회의 참석차 일본을 방문했었습니다. 
회의 중에 일본 외교분과위원장은 다음과 같이 중국을 비판했습니다. 
“중국 공산당 체제는 언제까지 지속될지 불안하다. 구태의연한 강압적 자세를 가지고, 국내 통제를 위해 국민들에게 각종 규제를 가하고 있다. 중국정부가 아무리 단속하더라도 인민들의 행동을 막을 수는 없다. 페이스북이나 인터넷의 진전은 정보의 장벽을 무너뜨리고, 개개의 연합체는 전체주의를 파괴시킨다.” 

중국정부가 “전체주의적인 방식”으로 국민들을 통제하려 한다는 언급은 맞는 말입니다. 그러나 그가 간과한 것은 페이스북과 인터넷, 그리고 세계화가 중국과 일본의 차이점을 많이 허물었다는 사실입니다. 
일본 정치인이 비판한 것처럼 중국은 전체주의 방식의 일당 독재 국가입니다. 그렇다면 일본은 어떨까요? 

로버트 스칼라피노 교수는 일본 정치를 “1.5 정당 체제”라고 규정했습니다. 일본 정치는 자민당이 압도하고 있고, 몇 안 되는 수의 야당들의 영향력은 “0.5 정당” 수준이라는 겁니다.
오늘날 일본의 야당은 과거보다 더 약해진 것 같습니다. 
일본의 사회당, 그러니까 지금의 사민당의 경우 최근 선거에서의 득표율이 3%에 미치지 못합니다. 
어떤 전문가들은 미국이 일본에서 진정한 의미의 야당 역할을 했다라고 말합니다. 하지만 오늘날은 미국마저도 집권당인 자민당과 연합해버린 것 같습니다. 역사와 안보와 같은 이슈에 있어서 일본은 일당 체제의 국가와 다를 바 없는 신세가 될 위험에 처해있습니다.

마틴 팩클러가 쓴 뉴욕 타임즈의 최근 기사, “일본의 뉴스미디어 억압 노력은 성공적 (Efforts by Japan to stifle news media is working)”이라는 기사는 일본의 이런 상황을 잘 보여주고 있습니다.
그렇다면 중국과 일본의 진정한 차이점은 과연 무엇일까요? 

일본의 주요 연구기관의 한 전문가는 “중국은 힘으로 국제관계의 현상유지(status quo) 상태를 변화시키려 한다.” 라고 얘기했는데요. 
그러나 한국의 관점에서 보면 중국과 일본은 이 점에 있어서 그다지 다르지 않습니다.

한국이 보기에는 일본도 마찬가지로 동아시아에서의 현상유지(status que) 상태를 힘으로 바꿔보려고 애쓰는 것 같아 보입니다.
일본 정부는 2차 대전 중에 끌려간 20만 여명의 한국인 ‘위안부’에 대한 책임을 회피하고 있습니다.
일본은 동해에 있는 한국 땅 독도를 일본 영토라고 계속 주장합니다.

중국을 어떻게 이해할 수 있을까?
저는 미국의 전문가들이 동아시아의 상황을 너무 단순하게 보는 것 같아 걱정입니다. 정말 중요한 것은 중국을 어떻게 이해하느냐, 중국과 어떻게 대화하느냐 입니다.

“일본은 과거의 적이다. 중국은 새로운 적이다. 일본은 민주주의 국가이므로 동맹국이다. 중국은 공산주의 국가이므로 위협이자 경쟁국이다.” 미국의 관점이 이런 것일까요?

만약 그렇다면 지나치게 단순화된 이분법적 판단입니다.
중국은 여전히 스스로를 공산국가라고 칭합니다.
그러나 오늘날 중국은 아주 빠르게 변하고 있습니다.

민주주의는 사회의 개방성을 제도적으로 보장하는 가장 중요한 방법입니다.
한 사회가 얼마나 개방돼있는지를 알아보는 방법 중 하나는 사람들이 자기의 의견을 얼마나 자유롭게 표현할 수 있는지를 보는 것입니다. 

빠른 세계화와 더불어 경제적 자유와 번영으로 인해 중국의 젊은 세대는 미국인들과 비슷한 가치관을 가지게 됐습니다.

작년에 중국에 갔을 때 한 중국 분이 본인이 처음 서울을 방문했을 때 이야기를 해주었습니다. 서울에 있는 전쟁기념관에 가서 한국전쟁이 북한의 남침으로 시작되었다는 사실을 처음 알게 됐다고 하더군요.
학교에서는 한국이 전쟁을 시작했다고 배웠다는 겁니다.

저는 한국전쟁이 한국인들뿐 아니라 중국인들에게도 아주 비극적인 사건이었다는 말을 했습니다. 마오쩌둥 주석의 장남인 마오안잉을 
포함해서 수많은 중국 군인들이 한국전쟁에서 목숨을 잃었기 때문입니다. 

그런데 그 분의 대답에 저는 몹시 놀랐습니다. 마오안잉이 한국전쟁에서 전사하지 않았다면 지금 중국은 북한보다 더 안 좋은 상황이었을 거라고 하더군요. 마오안잉이 전쟁에서 죽지 않았다면 북한의 권력 승계 같은 상황이 중국에서도 벌어졌을지 모른다는 말입니다.
그 분은 그게 미국이 중국에 가장 크게 기여한 점이라고 했습니다.
이건 중국 대다수의 사람들이 가진 생각은 아닐 수 있습니다.
그렇지만 저는 중국의 젊은 세대가 얼마나 개방적인지에 대단히 놀랐습니다.

공산주의가 인류의 엄청난 희생 위에 만들어진 것은 사실입니다.
그러나 저는 ‘하부구조’인 경제구조가 ‘상부구조’인 사회적, 정치적, 지적 과정을 결정한다는 칼 마르크스의 이론이 틀리지 않기를 바랍니다.
멀지 않은 미래에 중국의 개방성이 덜 권위주의적이고, 더 민주주의적인 정치구조로 이어지기를 바랍니다.

유럽 대 아시아
이제 동아시아와 유럽을 비교해 보겠습니다.
유럽에서는 경제통합이 정치통합의 토대가 됐습니다.
1952년에 유럽석탄철강공동체(ECSC)가 발족했습니다.
1958년에는 유럽경제공동체(EEC)로 발전했습니다.
1993년에는 마침내 유럽연합이 첫걸음을 뗐습니다.

반면 아시아에서는 경제발전과 통합에도 불구하고 영토분쟁과 역사 수정주의가 심화되고 있습니다. 이런 상황을 아시아 패러독스라고 하는데, 박근혜 대통령께서 처음 사용하신 표현입니다.

AIIB와 TPP
미국이 중국을 환태평양경제동반자협정(TPP)에서 제외시키고 아시아인프라투자은행(AIIB)에 거리를 두는 것은 참 실망스러운 일입니다.
이런 것을 보면 미국은 경제통합을 제로섬(zero-sum) 게임이자 미중 간 패권 경쟁의 무기로 생각하는 것 같습니다.

워싱턴에 있는 제 지인이 말하기를, 미국정부는 자유무역협정(FTA)에 반대하는 민주당 의원들을 설득시키기 위해, 미국이 동아시아에서 경제질서를 수립하지 않으면 중국이 주도권을 가져갈 거라고 으름장을 놓아야만 한다고 합니다.

의회가 TPP와 무역협상촉진권한(TPA) 법안을 통과시키게 하려고 미국 행정부는 중국을 악당으로 만들어야만 하는 것입니다. 이런 이유로 중국은 TPP에 초청되지 않았고 미국은 AIIB에 참여할 수 없는 것입니다.
제가 듣기로는 TPP 법안이 통과되면 미국이 중국을 TPP에 초청할 것이고 미국도 AIIB에 참여한다고 합니다. 국내정치가 대외정책의 발목을 잡는 사례입니다.
이건 리더십이 아니라 자기기만입니다. 미국은 과거의 실수를 계속 반복하는 것 같습니다.
1997년에 아시아 금융위기 당시 일본이 아시아통화기금(AMF) 창설을 제안했었습니다.
그러나 미국 재무부는 이런 기구가 IMF의 주도권에 위협이 될 수 있을 것으로 생각하고 재빨리 묵살했습니다.
당시에 저는 IMF가 중앙소방당국이라면 AMF는 지역소방서 같은 역할을 할 수 있다고 주장했습니다.

불이 났을 때는 소방서가 많은 게 더 좋겠지요. 
AIIB의 경우도 마찬가지입니다.
미국은 중국을 TPP에서 제외시키고 AIIB에는 참여하지 않으면서 동아시아에 있어서 미중 관계에 불필요한 긴장을 조성하고 있습니다.
미국과 일본은 가능한 한 빨리 AIIB에 가입해야 합니다.
그리고 가능한 한 빨리 중국을 TPP에 초청해야 합니다.

한국은 중국 쪽으로 경도되고 있는가?
한국은 중국과 긴밀한 경제 관계를 맺고 있습니다.  
일각에서는 한국이 미국보다 중국과 더 가까워지고 있다고 보고 있습니다.
제 생각에 무역과 통상은 공동의 이익을 기반으로 합니다.  
한편 안보동맹은 공동의 가치를 기반으로 합니다.
한미 동맹이 바로 그런 동맹관계에 있습니다.

광활한 유라시아 대륙의 엄청난 지정학적 무게를 생각해보면, 대륙의 동쪽 끄트머리에 위치한 한국이라는 작은 나라가 자유민주주의 국가로 남아있다는 사실은 기적입니다. 그리고 그 기적은 지금도 계속되고 있습니다. 

로버트 케이건이 말했듯이, “더 좋은 이념이 있다고 해서 단지 그 이유만으로 승리할 수 있는 것은 아닙니다. 그 이념을 옹호해 줄 강력한 힘이 필요합니다.”
우리의 가치를 미국이 기꺼이 옹호해온 것은 행운입니다.

한국의 관점
중국과 일본 모두 힘을 사용해 현 상황을 변화시키거나 유지하기 하고 싶은 유혹을 느낄 수 있습니다. 중국을 어떻게 ‘견제할지’ 보다 중국을 어떻게 ‘이해할지’가 더 시급한 일입니다. “

 

해결책은?
미국이 어떤 아시아 정책을 펴야 하는지에 대한 이야기로 발표를 마무리하려고 합니다. 

1. 중국의 꿈(中國夢)과 일본의 야심, 미국의 가치 간에 충돌이 발생하지 않도록 하기 위해서 서로를 더 잘 이해하려는 노력을 기울여 할 때입니다.

2. 늘 그렇듯이 미국은 너무 바쁩니다. 
미국은 여전히 유럽과 중동 문제에 몰두해 있습니다.
아시아로의 회귀는 ‘일본으로의 회귀’로 변질되고 있습니다.
지난 100년간 미국은 동아시아 안보를 일본에 ‘하청’ 주었는데, 편할지는 몰라도 근시안적인 정책입니다.
미국은 아시아로의 회귀 정책이 지역의 안정성에 기여할 수 있도록 해야 합니다.

 

3. 미중 간에는 경제관계뿐 아니라 심지어 군사관계도 계속 발전하고 있습니다.

그러나 미국이 동아시아에 진정한 평화를 원한다면, 민간차원과 정부차원에서 중국과 더 많은 대화를 해야 합니다.
­  - 1949년에 중국이 공산화됐을 때 사람들은 “중국을 구할 수 있는 것은 사회주의 뿐”이라고 했습니다.
­  - 1979년에 덩샤오핑이 개혁개방정책을 시작했을 때 사람들은 “중국을 구할 수 있는 것은 자본주의 뿐”이라고

     했습니다. 
­  - 1989년에 소련이 무너지고 있을 때는 “사회주의를 구할 수 있는 것은 중국 뿐”이라고 했습니다.
­  - 2009년에 세계금융위기가 닥쳤을 때는 “자본주의를 구할 수 있는 것은 중국 뿐”이라고 했습니다.
­  - 2015년 현재, 미국과 중국이 함께 해야만 동아시아를 구할 수 있습니다.
북한의 비핵화와 개방은 미국과 중국이 협력할 때만이 가능할 것입니다.

4. 일본은 미국과 중국이 서로 가까워지는 것을 우려할 수도 있겠지만 미국은 일본을 설득해 중국과 대화하도록 해야 합니다. 일본 또한 열린 마음으로 중국과 대화해야 합니다. 

5. 일본 정치인들의 역사 수정주의는 단호하게 규탄해야 합니다.
어떤 현자가 얘기한대로, 만일 총으로 역사를 쏘면, 역사는 거꾸로 대포를 쏠 것입니다. 

6. 이제 미국은 해결책을 제시할 스스로의 능력에 대해 자신감을 회복해야 합니다. 미국의 힘은 전세계 문제의 원인이 아니라 해결책이 되어야 합니다.  
감사합니다.

질의응답
차임 브라운(Chaim Braun/스탠포드대 국제안보협력센터 교수) : 동아시아 국제관계 전반에 걸친 문제에 대한 관점을 제시해주신 데 대해 매우 감사 드립니다. 정몽준 박사님의 견해를 아주 흥미롭게 들었습니다. 미국은 어떻게 해야 하고, 일본은 어떻게 해야 하는지, 또 한국은 어떻게 해야 하는지에 대해서는 많이 말씀해 주셨는데, 중국이 무엇을 해야 되는지에 대해서도 말씀을 해주시겠습니까?

정몽준 : 현재 한중 관계는 공동의 이익에 기반을 두고 있고, 한미관계는 공동의 가치에 기반을 두고 있습니다. 오늘날 한국과 중국 간의 관계의 본질은 통상 관련 문제에 달려 있습니다. 중국 외교부 분들이 중국 대외정책의 목표는 평화, 인권, 국제법의 존중이라고 하더군요.
그래서 저는 중국 분들과 만날 때마다 “그 말씀이 맞기를 바랍니다. 그게 사실이라면 한국과 평화, 인권, 국제법의 존중에 기초한 가치 동맹 관계를 가질 수 있을 겁니다”라고 합니다. 그것이 앞으로 중국이 추구해야 할 목표라고 생각합니다.

도날드 에머슨 (Donald Emmerson / 스탠포드대 프리먼 스포글리 국제학연구소 박사) : 해양경계획정 문제에 대한 중국의 적극적인 움직임이 제1열도선에 대한 효과적인 해군 통제력을 확보하기 위한 것이라고 보는 시각이 있습니다. 이것이 중국의 목표는 아니라고 하더라도, 시진핑 주석의 목표로 볼 수 있다고 생각하십니까? 그것이 중국의 의도라면, 미국은 그렇게 되는 걸 허용해야 된다고 보십니까? 아니면 이런 움직임에 반대해야 할까요? 

이에 대해서는 명확한 증거들이 있습니다. 남중국해에는 2천 에이커 면적의 인공섬들이 있습니다. 중국은 이미 남중국해의 2/3에 해당하는 부분에 대해 어업금지구역을 선포해, 어획활동을 하려는 나라는 중국의 허가를 먼저 받도록 하고 있습니다. 이에 대해 어떤 조치를 취할 수 있을까요?

정몽준 : 오바마 대통령과 시진핑 주석이 미국 캘리포니아 서니랜드에서 만나 이틀에 걸쳐 정상회담을 가진 바 있습니다. 무슨 대화가 오고 갔는지 궁금합니다만, 오바마 대통령이 그 문제를 거론하지 않았을까요? 그랬기를 바라고 시진핑 주석 또한 국제법과 규범을 존중한다고 대답했기를 바랍니다. 그게 제 입장입니다.

어제 신문에서 미국의 존 케리 국무장관이 푸틴 대통령과 네 시간 동안이나 대화를 나누었다는 기사를 봤습니다. 케리 장관이 중국 국민들과 러시아 국민들의 관심사인 이 모든 이슈들을 거론하려고 노력했기를 바라고, 그 문제들에 대해 적절하고 사려 깊은 대답이 나왔기를 바랍니다. 이것은 국제적인 문제이기 때문입니다.

지그프리드 헤커 (Siegfried Hecker / 스탠포드대 국제안보협력센터 교수) : 방금 나온 질문에 이어서, 한국이 북한의 비핵화에 있어 어떤 일을 해야 하는지 묻고 싶습니다. 이 문제가 매우 중요하다는 점을 분명히 하셨고, 미국과 중국이 이를 위해 노력해야 한다고 하셨습니다. 비핵화를 위해 한국이 해야 하는 역할은 무엇이라고 보십니까?

정몽준 : 이 책 세 권은 북핵 문제에 대한 저의 발언을 엮은 것들입니다. 여기서 저는 북한에 대한 국제 제재와 이란에 대한 제재를 비교했습니다. 이란에 대한 국제 제재의 수준을 10이라고 한다면, 대북 제재는 1 정도 밖에 되지 않습니다. 왜 그럴까요? 유엔의 제재의 범위나 강도는 최소한의 수준에 그치기 때문입니다. 이란에 대한 국제 제재의 강도는 매우 셌습니다. 관련 당사자인 유럽연합과 미국이 일방 제재 조치를 취했기 때문입니다. 저는 한국정부, 중국정부, 미국정부가 해야 할 일을 제대로 하지 않았다고 봅니다. 

물론 남북한 대화라는 선택지도 고려해야 합니다. 그렇지만 우리는 이제 대화를 위한 대화에 지쳤습니다. 북한과의 대화가 필요한 것은 사실이지만, 가능한 모든 카드를 고려해야 한다는 것이 제 견해입니다.

제이콥 라이드헤드(Jacob Reidhead / 스탠포드대 대학원생) : 조금 전에 나왔던 질문의 반복입니다만, 정 박사님께서 말씀하시는 바로는 한국이 마치 강대국들이 어떻게 할 지만 기다리는 피해자 국가 내지 약소국 같습니다. 북한 문제에 있어서는 한국이 따라가는 역할이 아니라 어젠다를 이끌어가는 역할을 할 수 있는 기회가 크다고 생각합니다. 북한과의 관계 정상화 또는 관계 개선을 위해 한국이 구체적으로 어떤 방식으로 리더십을 발휘할 수 있습니까?

정몽준 : 돌이켜 생각해보면 햇볕정책은 우리 문제를 우리 스스로 해결하기 위한 노력의 일환이었습니다. 김대중 전 대통령이 방북하셨을 때 저도 대표단의 일원으로 평양에 갔었습니다. 개인적으로 저는 햇볕정책이 성공하기를 바랐습니다. 그렇지만 되돌아 보았을 때 햇볕정책이 성공적이었는지 아닌지는 잘 모르겠습니다. 

바로 지난 정권이었던 이명박 정부는 천안함 침몰 사건 후에 북한에 제재 조치를 취했습니다. 충분히 이해할 수 있는 조치입니다. 많은 나라의 의회와 국제기구들이 북한의 행위를 비난하는 성명서를 발표했습니다. 천안함 침몰이 북한의 소행이었다고 하면서 북한을 비난한 것입니다. 한국 국회는 두 달 후에야 북한을 비난하는 결의를 통과시켰는데, 그나마도 전체 의원 수의 절반만 여기에 참여했습니다. 한국 정치의 잘못된 부분이라고 봅니다. 

제가 지금 정부에서 일하는 것은 아니지만, 현정부는 제재조치를 해제하고 싶어하는 것 같습니다. 제가 생각하기에는 그렇습니다. 정부에서 왜 그렇게 하고 있는지 그 이유를 잘 이해하고 하기를 바랄 뿐입니다.

마이클 아마코스트(Michael Armacost / 스탠포드대 아시아태평양연구센터 박사) : 대단히 흥미로운 강연에 감사 드립니다. 한국은 미국의 아시아 동맹국들 대다수 또는 전부와 입장이 같은 것이 아닌지 궁금합니다. 이제 아시아 국가들의 주요 교역국은 미국이 아니라 중국이지만 미국의 동맹국들은 여전히 미국의 보호를 바랍니다. 대다수 국가들은 경제적 이익과 전략적 고려 중에 양자택일하는 상황에 놓이지 않기를 바라죠. 미국은 동맹국들에게 그런 선택을 하라고 강요하지 않습니다. 

그러나 이번 사드(THAAD) 문제를 보면, 중국은 한국이 대중 무역에서 가지는 이익을 아쉬워한다는 점을 이용해서 한미간 안보적 유대관계에 끼어들려는 것처럼 보입니다. 탄도미사일 방어체계에 대한 미국과 동맹국들의 이해관계를 촉발시키는 것은 사실 북한의 미사일과 핵 증강인데도 말입니다.

미국과 동맹국들간의 전략적 관계를 약화시키거나 끊어버리거나 또는 복잡하게 만들고, 아시아 지역에서 미국의 영향력을 약화시킬 수 있을 것이라는 생각에 중국이 이들 관계를 시험해 보는 것이라고 생각하십니까? 정 박사님께서 중국의 전략적 행위를 이해하시기로는 어떤지요?

정몽준 : 중국의 마음을 읽을 수는 없지만, 많지는 않더라도 일부 중국 정부 관료는 다양한 전략목표를 달성하기 위해 경제적 요소를 이용해야겠다는 생각을 할 수 있을 것 같습니다. 이명박 전 대통령이 대한민국 대통령으로 중국을 방문했을 때 중국 외교부 대변인이 한 말은 우리로서는 아주 불쾌했습니다. 한미동맹은 냉전의 잔재라는 말을, 그것도 대통령이 도착하는 날에 한 겁니다.  

아마코스트 박사님이 이명박 대통령의 수석보좌관이라면 중국 대변인의 그 말을 듣고 한국으로 바로 돌아가기를 권했을 것 같습니까? 뭐라고 하시겠습니까? 제가 박사님의 말을 제대로 이해한 것이기를 바랍니다. 많지는 않더라도 일부 중국 관료들은 경제적 관계를 이용하고자 할 수 있습니다. 

한국은 어떻게 해야 할까요? 한국은 이런 문제가 생길 때마다 중국에 “우리의 생각은 이런데, 당신들이 생각하기에는 이런 것 같습니다”라고 이야기하고 가치와 이익을 공유해야 할 것입니다. 물론 중국이 정책 스타일을 점차 더 개방적이고 민주적으로 바꿔나가면 좋겠지만, 그 동안에는 우리가 중국에 한미동맹에 대해 어떻게 생각하는지, 그리고 한중간 경제관계에 대해서는 어떻게 생각하는지 알려줘야 한다고 봅니다. 둘 다 중요하지만, 차이가 있습니다. 

 

 

East Asian Geopolitics: A Korean Perspective

M.J. Chung

 

Thank you all for coming to my talk today.  
I hope this will be a chance for us to exchange frank views on issues of common interest.
Please allow me to start with a joke.
One day, President of Mexico said that “Mexico is far from God but too close to the U.S. and it’s a big problem.”  
Later, a Prime Minister of Israel said, “Israel is very close to God but too far from the U.S. and it’s a big problem.” 
How about South Korea?  
South Korea is a deeply religious country with a large Christian population.  
So, I can say that, “Korea is close to God but too close to Japan and China, and too far from the U.S. and it’s a big problem.” 
In the real world, this is not a joke. 

The East Asian Vortex 
With the rise of China and nuclear-arming North Korea, the US is turning to Japan again. 
Prime Minster Abe is trying to revise the “Peace Constitution” and asserting Japan’s right to collective self-defense.  
Strategic mistrust between US and China continues to deepen.  
China feels the US is trying to contain it.  
South Korea seems to be the biggest loser.  
We Koreans feel that we are being forced to choose between the US and China
As tension between US and China increase, North Korea’s strategic importance also increases. 
In the past 10 years, North Korea had 3 nuclear tests and many missile launches.
One week ago, it conducted a submarine-launched ballistic missile (SLBM) test.
Graham Allison, the founding dean of Harvard’s Kennedy School, wrote in his book, Nuclear Terrorism.
 “On the current course, North Korea’s development of nuclear weapons and a nuclear weapons production line promises to become the greatest failure in the nearly 230-year history of American foreign policy.” 
Solving the North Korean nuclear problem has become even more difficult.
As Dr. Henry Kissinger said, “Asia is more in a position of 19th-century Europe, where military conflict is not ruled out.”

Rise of China
Many countries have territorial disputes with China in South China Sea and East China Sea.  
Many countries fear that China is trying to use force to alter the status quo in international relations rather than following international law and norms.
South Korea has a dispute over the EEZ with China.
In 2013 China unilaterally claimed Air Defense Identification Zone that overlapped with South Korea’s own ADIZ
We also have a history dispute with China.  
The Northeast Project is a history project by China’s government think-tank that argues ancient Korean kingdoms, such as Goguryeo and Baekje were all Chinese regional governments.   
When President Xi Jinping said "The vast Pacific Ocean has enough space for two large countries like the United States and China," South Koreans felt that China was trying to carve out a “sphere of influence” with the US.  
Many said that this was China’s version of the Monroe Doctrine, that China was telling the US to stay out of its side of the Pacific Ocean.

Facts about South Korea-China Ties
However, if we look at South Korea – China bilateral relations today, it is difficult to see China only as a strategic threat.
In 2014, trade between South Korea and China (US $230 billion) was bigger than South Korea’s trade with the U.S. (115 billion) and Japan (86 billion) combined. 
Today, more than 60,000 Chinese students study in South Korea.  Same number of South Korean students study in China.
In 2014, 6 million Chinese tourists visited South Korea.  More than 4 million South Korean tourists visited China.  
There are more than 300 flights per day between the two countries.
During the Cold War, South Korea and China were sworn enemies of each other. 
South Koreans think that the Korean peninsula remains divided because of Chinese intervention during the Korean War.
As many as four hundred thousand Chinese soldiers died in the Korean War.
This includes Chairman Mao’s eldest son, Mao An-ying.
It has been 23 years since we normalized relations with China.  
No one would have predicted the spectacular growth of South Korea-China relations in such a short time.  
It has become a deeply inter-dependent relations based on deepening economic and cultural ties. 
When I met Mr. Wang Jiarui, Director of the International Department of the Chinese Communist Party (CCP), he told me he watched 42 out of a total of 54 episodes of the Korean drama, Daejanggeum.
The Korean drama “My Love from the Star” created a new culinary fashion in China called “Chimack,” which is drinking beer with chicken.
We know,  that some view growing South Korea-China relations with suspicion.  
They argue that South Korea is leaning towards China.  
It is a pity that economic and cultural ties are seen in terms of power politics and hegemonic rivalry between the US and China.

Does the US View China as a Threat?
Indeed, there is an increasing tendency in both the US and Japan to view China as a threat.
These are examples of publications that view China’s rise as a threat to the US.
Here is a book by Martin Jacques a British journalist entitled “When China Rules the World: The End of the Western World and the Birth of a New Global Order.”
The next is the cover of the Economist issue in 2010 that is titled “The dangers of a rising China.”
The third is a book by Princeton Professor Aaron Friedberg entitled “A Contest for Supremacy: China, America, and the Struggle for Mastery in Asia.”
More recently, the Council on Foreign Relations released a report called “Revising US Grand Strategy toward China”
They argue that,
"Because the American effort to 'integrate' China into the liberal international order has now generated new threats to U.S. primacy in Asia—and could result in a consequential challenge to American power globally—Washington needs a new grand strategy toward China that centers on balancing the rise of Chinese power rather than continuing to assist its ascendancy.” 
In a Gallup Poll conducted in 2014, Americans regarded China as the US’ top enemy.  
Ordinary Americans do not know much about China. 
Because so many experts and the media portray China as a rival and a rising hegemony, ordinary people also begin to view China as a rival and a threat.  
If you combine China, North Korea and Russia that comes to 45%.
US used to demonize Japan during World War II.  
It was a strategy used to fight and win the war against a mortal enemy. 
Now Japan is a US ally.
China was US’ ally during World War II fighting against Imperial Japan.
Now, it is a rival and a threat. 
My question is, what is the cause of such constantly shifting alliances?
What is it about China and Japan that causes such shifts?
What are the differences and similarities between communist China and democratic Japan?
2 years ago, I visited Japan to meet with Japanese politicians at the Korea- Japan Parliamentarians meeting.
During the meeting, the Japanese chairman of the foreign affairs committee criticized China by saying,
“It is not clear how long the Chinese communist system will last.
It maintains the same old tyrannical attitude to control its people through all kinds of regulations.
However, no matter how much the government tries to control the people, it will not be able to stop the people.
Facebook and the advance of the internet will tear down the wall against information and the linkages between individuals will destroy totalitarianism.”
The Japanese colleague was correct when he said that Chinese government tries to control its people with "tyrannical attitude."  
However, what he missed was that Facebook, information system and overall globalization already tore down the wall of some of the differences between China and Japan.
As criticized by the Japanese colleague, it is true that China is totalitarian style one-party dictatorship.
My question was how about Japan?
Professor Robert Scalapino described Japanese politics as a “1.5 Party System.”  
His point was that Japanese politics was completely dominated by the LDP with a handful of weak opposition parties that amounted to half a party in terms of its combined influence.  
Today, the opposition parties of Japan seem to command even less influence than in the past. 
The Japan Socialist Party, now the Social Democratic Party of Japan, polled less than 3% in recent elections.  
Some experts used to say that the US was the real opposition party in Japan.  
Today, however, even the US seems to have joined the ruling LDP coalition.  
On issues such as history and security, Japan is in danger of becoming a single party state.
A recent article in the New York Times entitled “Effort by Japan to stifle news media is working” is a case in point. 
So what is the real difference between China and Japan?
According to a leading Japanese think tank expert’s view, China is a country that tries to use force to alter the status quo in international relations.
However, from the South Korean perspective, there is not much difference between China and Japan on this point as well.  
To South Koreans, Japan also seems to be trying to use force, to alter the status quo in East Asia. 
Japan refuses to admit government responsibility for the nearly two-hundred thousand Korean “comfort women” as military sex-slaves during World War II.
Japan continues to claim that Dokdo, a Korean island in the East Sea is Japanese territory.

How to understand China?
I am afraid that American experts view the international relations of East Asia too simplistically.  
So, the question is:

How to understand China?
How to talk to China?
Japan was the old enemy.  
China is the new enemy.  
Japan is a democracy, so it is an ally.
China is a communist country, so it is a threat and rival.
Is this the American perspective?
If so, it was an over-simplified dichotomy.
It is true that China still calls itself communist.
However, today, China is also rapidly changing.  
Democracy is the most important institutional guarantee for keeping a society open.
One measure of how open a society is to see how free people are to voice their own opinion openly.
Economic freedom and prosperity as well as rapid globalization are bringing up a new generation of Chinese whose values and outlooks increasingly converge with those of the Americans.  
During a visit to China late last year, a Chinese told me about his first visit to Seoul.  
He said that when he went to see the exhibit at the Korean War Memorial in Seoul he found out for the first time that the Korean War started when North Korea attacked the South. 
He had always been taught in school that it was South Korea that started the war.  
I responded by saying what a tragic war it was for not just Koreans but also the Chinese, as so many Chinese soldiers died in the war, including Chairman Mao’s eldest son, Mao An-ying.  
Then his response stunned me.  
He said that if Mao An-ying had not been killed in the Korean War, China today would be in a worse situation than North Korea.  
He was implying that if Mao An-ying had survived the war, China may have had a dynastic succession like North Korea.  
He added that "it was the US’ greatest contribution to China.”  
This may not be the majority view in China.  
However, I was stunned by the openness of young Chinese.
It is true that communism came at a great human cost.
However, I hope Karl Marx’s thesis that the “base,” the economic structure, determines the “superstructure” the social, political and intellectual process is not wrong.
I hope it is not too much to expect the openness of China leads to less authoritarian and more democratic political structure in the near future.

Europe vs Asia
Let us compare East Asia with Europe.
In Europe economic integration laid the foundation for political integration.
In 1952, European Coal and Steel Community (ECSC) was started.
Then, it grew into the European Economic Community (EEC) in 1958.
Finally, the European Union (EU) was launched in 1993.
In contrast, in Asia despite economic development and integration territorial disputes and historical revisionism are on the rise.
This is called The Asian Paradox
This phrase was coined by our President Park Geun-hye

AIIB, TPP
The US decision to exclude China from the TPP and stay away from the Asian Infrastructure Investment Bank (AIIB) is disappointing.  
This shows that the US regards economic integration in East Asia as a zero-sum game, a weapon for hegemonic competition between the US and China.
My friend in Washington told me that in order to persuade the Democrats in the Congress who are against Free Trade Agreements, the administration has to argue that unless US builds the economic order of East Asia, China will.  That's the objective of TPP.
The US administration has to demonize China in order to persuade the US Congress to pass the TPP and Trade Promotion Authority (TPA).  
That is why China could not be invited to TPP and why US could not join AIIB.  
Once the TPP is passed, I was told the US will invite China and will also join AIIB later.  
This is a case of foreign policy being hijacked by domestic politics.
This is not leadership.  
This is self-defeating.
I am afraid the US seems to be repeating past mistakes.  
In 1997, at the height of the Asian Financial Crisis, Japan proposed the Asian Monetary Fund (AMF).  
However, the idea was quickly killed by the US Treasury as a challenge to the IMF.
At the time, I argued that the AMF would be like a local fire-station while the IMF would be the central fire-station.  
In case of fire, more fire-stations are better.  
It is the same with AIIB.  
By excluding China from TPP and by refusing to join AIIB, the US is causing unnecessary tensions in the US-China relations in East Asia.
US and Japan should join AIIB asap
China should be invited to join TPP asap

Is South Korea tilting towards China?
South Korea has deep economic ties with China.  
Some say that South Korea is tilting towards China.  
In my understanding, trade and commerce is based on shared interests.
Security alliance, on the other hand, is based on shared values.  
The ROK-US alliance is such an alliance.
If we look at the sheer magnitude of the geopolitics of the vast Eurasian continent, the fact that a small country like South Korea, located at the eastern tip of the continent, remains a free democracy is a miracle, a miracle in progress.  
As Robert Kagan said,  “The better idea doesn’t have to win just because it is a better idea. It requires great powers to champion it." 
We are fortunate that the US has been willing to champion our cause.

South Korea’s View
Both China and Japan may feel tempted to use force to alter and/or defend the status quo 
How to “understand” China rather than how to “contain” China is more urgent

What Should We Do?
Let me conclude, what should be US foreign policy in East Asia?  

 

1. It is time that we start to try and better understand one another to prevent a collision between China’s dream (中國夢), Japan’s ambitions and American values.

 

2. As usual, the US is too busy.
The US is still preoccupied with Europe and the Middle East.
The Pivot to Asia is turning into a “Pivot to Japan.”
Looking back over the past one-hundred years, even though it may be expedient, it might be short-sighted for the US, to “subcontract” the security of East Asia out to Japan.
US must make sure that Pivot to Asia contributes to the stability of the region.

 

3. I know that the economic and even military ties between the US and China continue to grow.
However, if US wants real peace in East Asia, it needs more government to government as well as people to people dialogue with China.
  - In 1949, when China was communized, people said, “Only socialism can save China.”
  - In 1979, when Deng Xiaoping started “open and reform” policy people said, “Only capitalism can save

    China.”
  - In 1989, when the Soviet Union was crumbling, people said, “Only China can save socialism.”
  - In 2009, when the global financial crisis hit, people said, “Only China can save capitalism.” 
  - In 2015, US and China together can save East Asia. 
Denuclearization and opening of North Korea will only be possible if US and China work together.

4.    Japan may worry about the US and China becoming close.  
US should persuade Japan to talk to China. 
Japan also should talk to China with an open mind. 

 

5. Japanese politicians’ historical revisionism should be forcefully condemned.
As an old sage once said, “It you fire at the past from a pistol, the future will shoot back from a cannon.”

 

6. Now, the US should regain self-confidence in its ability to provide the solutions.
American power is not the cause of the world’s problems but should be the solution to them. 
Thank you.

Q&A Session

Prof. Chaim Braun (CISAC, Stanford): Thank you very much for a very broad perspective of all of East Asia and its politics. It’s really fascinating to hear your perspective. You talked a lot about what the United States should do, what Japan should do, what Korea should do. Could you say something about what China should do?

Dr. MJ Chung: At the moment, the relationship between South Korea and China is based on shared interests, and the relationship between South Korea and the US is based on shared values. Today, it is trade and commerce which really determines the nature of relations between South Korea and China. I have often heard Chinese foreign ministry people say that China’s foreign policy objective is peace, human rights and respect for international law. 

Whenever I meet with the Chinese, I tell them, “I hope what you said is correct. If so, we can have a values alliance based on peace, human rights and respect for international law.” That’s what the Chinese should pursue in the coming years.

Dr. Donald Emmerson (FSI, Stanford): There are some observers who interpret China’s assertive moves on its maritime periphery as an effort by China to obtain effective naval control within the first island chain. Do you believe that that is part of maybe not China’s dream, but Xi Jinping’s dream? And if it is part of China’s intentions, do you think that the United States should allow it to happen? Should it oppose the moves? 

We have seen dramatic evidence. There are two thousand acres of artificially built islands in the South China Sea. China has already declared a no fishing zone over two thirds of the South China Sea in which any other country wishing to fish there must ask China’s permission first. So, should anything be done about this? 

Dr. MJ Chung: President Obama and President Xi Jinping met in Sunnylands, California, and they had two full days of summit talks. I am just curious to know what they talked about. Don’t you think your president raised the issue? I hope he did, and I hope President Xi Jinping said he also respects international law and norms. That’s what I think.

Yesterday, I read a newspaper story that your Secretary of State Kerry met with President Putin for four hours. I hope your Secretary of State tried to raise all these issues of concern to the Chinese and Russians, and I hope they provided decent, thoughtful answers to the questions. This is a global issue.

Prof. Siegfried Hecker (CISAC, Stanford): I would like to extend that question to what should South Korea do in relation to the denuclearization of North Korea? You made it clear that that is important, and you said that the US and China must work on that. What do you see as South Korea’s role to achieve denuclearization? 

Dr. MJ Chung: These are three publications based on my speeches on North Korea’s nuclear issues. In them, I try to compare the international sanctions on North Korea with that of Iran. If you estimated the level of international sanctions on Iran was ten, the level of sanctions on North Korea was only one. 

Why? Because the UN sanctions are very minimal. The level of international sanctions on Iran was very high because of unilateral sanctions made by concerned parties, the EU and the US. On North Korea’s case, I think my government, the Chinese government, and the American government did not do their job. 

Of course, dialogue between South Korea and North Korea should be an option. But, dialogue for the sake of dialogue; we are tired of that. And my position is that we need dialogue with North Korea, but we should put every option on the table. That is my position.

Mr. Jacob Reidhead (Sociology graduate student, Stanford): I reiterate the question that has been said. The view of Korea which you portray sounds like one of either a victim or a small country waiting to see what the big countries will do. With respect to North Korea, it seems like South Korea has a particular opportunity to take not a following role, but a leadership role. What are some specific things South Korea can do to be a leader in normalizing or improving the relationship with North Korea? 

Dr. MJ Chung: In hindsight, I think that what we called the Sunshine Policy was a part of that kind of attempt to be in charge of our own problem. I was a member of a special delegation when President Kim Dae-jung visited Pyongyang. Personally, I hoped for the Sunshine Policy to succeed. Again, in retrospect, I am not sure whether it was successful or not. 

After the sinking of the Korean navy ship Cheonan, the Lee Myung-bak government, the immediate previous administration, put sanctions on North Korea. That was quite understandable. Many countries’ parliaments and many international institutions, they issued condemnation statements on North Korea. They said the sinking was done by North Korea and they condemned North Korea. 

After two months, the South Korean National Assembly passed a resolution condemning North Korea, but only half of the members participated. It was very bad of South Korean politics. 

At the moment, I don’t work in the executive government, but I feel that the current administration wants to lift the sanctions. That’s my perception. I hope they understand why they are doing that. 

Dr. Michael Armacost (APARC, Stanford): Thank you for a fascinating presentation. I am wondering whether Korea isn’t in the same position of most American allies in Asia, perhaps all of them, because China has supplanted the US as the principal trading partner of Asian countries, and yet our allies still look to us for protection. Most countries don’t want to have to choose between their economic interests and their strategic concern. We are not trying to force our allies to make that choice. 

But on this THAAD issue, China seems to be attempting to use the stake Korea has in its trade with China to intrude into a relationship between the US and Korea on the security bond—despite the fact that it is North Korea’s build-up of missile and nuclear capability that prompts an interest among the US and its allies in some kind of ballistic missile defense. 

I am wondering if you regard that as an attempt by China to test the strategic relationship between the US and its allies in hopes that it can diminish, terminate or complicate US-allied relationships and diminish US influence in the region. Does that correspond to your understanding of China’s strategic activities? 

Dr. MJ Chung: I cannot read the Chinese mind, but we can say that, if not many, some Chinese government people may feel tempted to use the economy for their different strategic objectives. When President Lee Myung-bak visited China as the president of South Korea, the spokesman of the Chinese foreign ministry said something which we thought was very unkind. The man said that the US-South Korea alliance is something leftover from the Cold War on the day of our President’s arrival. 

Michael, suppose you are the chief of staff to President Lee, would you recommend him to go back to South Korea immediately when he said that? What would you recommend? I hope I understand your point. Some Chinese, if not many, they may feel tempted to use economic ties. 

What should South Korea do? We should tell the Chinese on each case, whenever it arises, “this is what we think and this is what you think” and shared values and shared interests. Of course, I hope China will gradually change its political style to be more open and democratic, but during that time, we have to tell the Chinese what we think of the US-Korea alliance and what we think of South Korea-China economic ties. They are important, but there is a difference.